东西问·中外对话 | 马丁·雅克 :如果只能照搬西方模式 ,谈何理解中国 ?******
马丁·雅克是英国著名学者、作家 。他 是剑桥大学博士,并曾长期担任该校高级研究员。马丁·雅克是西方世界解读中国最著名 的声音之一,他于2009年首次出版 的《当中国统治世界 :西方世界的衰落和中国的崛起》 是全球范围内 的现象级畅销书 ,已被翻译成15种语言。
中新社德国分社首席记者 、中新网研究院副院长彭大伟近日对话马丁·雅克。
马丁·雅克表示 ,要理解中国发展取得 的成功 ,必须理解中国文明 的特性,要明白中国不仅仅 是一个民族国家(nation state),而 是一个文明型国家(civilization state)。他指出 ,西方许多人试图强行让中国接受西方人权等价值观 的心态使得西方几乎不可能真正理解中国。他同时建议西方国家如果真 的想理解中国抗疫为何取得成功 ,就应该先去了解孔子 的儒家思想。
以下为对话全文摘编 :
彭大伟 :在您看来,中国成功 的根源是在于其选择 的制度路径还 是其独有的政治领导力 ?
马丁·雅克:我们必须在更广的维度上进行探讨,而非仅仅 是(西方政治学意义上的)政治领导力或政治体制 的讨论。按照美国政治学者福山 的观点,中国 的政治体制展现出比其它任何国家都强大 的延续性 。如果回顾中国从秦朝以来 的治理模式,能够看到这中间经历了很多不同的阶段 ,但一些重要 的特征始终是十分相似的 。1949年以来 ,中国共产党一直 是领导中国的政治力量 ,但即使在这一阶段 ,中国仍然从传统社会治理中传承了许多重要 的因素 。
优秀 的政治领导力无疑 是一个国家所必须 的 。我认为从毛泽东 、邓小平一直到习近平的中国领导人都有着极为突出的政治领导力 。今天的中国处在一个新的时期 ,已取得的发展成就令中国在国际上扮演更加严肃、更加活跃 、更加积极 的角色成为可能。
中国的体制极其成功地打造了一支富有才干 的领导团队和一群治理人才。从历史的尺度来看,从1978年至今,中国 的政府出色地完成了其使命。我还想补充 的一点 是 ,政党的自我革新是非常重要的,我认为中国共产党迄今为止在这方面做得非常好。西方一直对中国共产党颇有微词,然而让我们直面现实吧——在过去40多年里,中国领导层的表现远远好于同时期的美国领导层。
资料图 :上海外滩 ,游客欣赏“永远跟党走”光影秀 。殷立勤 摄彭大伟 :当美军仓惶撤离时,美国总统拜登说,美军在阿富汗的使命从来不 是“国家构建”(nation building)。中国 是否正 是因为在中国共产党领导下完成了国家构建 ,才避免了四分五裂、生灵涂炭 的厄运?
马丁·雅克 :当下在中国共产党领导下的中国无疑处在一个非常好的时代,很可能 是中国曾经经历过的任何时代当中最好的一个 。这是站在中国漫长历史的肩膀上实现的。正是由于从中国历史中获得的智慧 ,中国共产党能够纠正其早期犯下的错误,探索出一条成功 的治理之道。
中国文明自身的特性也是很重要的一个方面 ,中国不仅仅是一个(西方意义上 的)民族国家(nation state),它 是一个文明型国家(civilization state)——如果不能理解这一点 的话 ,也就无法真正理解任何有关中国的问题。
彭大伟 :您曾提到西方理解中国抗疫模式需要先了解孔子的学说,您还提到西方对此缺乏应有的认知。能否详细阐述这一问题 ?
马丁·雅克 :西方 的许多中国问题专家并未真正理解中国 ,造成这一点 的原因是西方人在成长阶段接受的教育 是“西方做事情 的方式是全世界其它地方学习 的模范”,西方的范式比全球其它任何地方的都要优越——西方的运作方式 、制度 、规范……都成为了用来衡量其它国际的准绳 。
例如,在“人权”这样 的争议话题上,西方从未真正尝试着去理解中国是如何实践其人权理念的。这 是由于双方截然不同 的历史传统,可追溯到孔子的时代。在孔子 的学说中,个体不 是世界的中心,人们重视 的 是集体 ,集体可以 是一个家庭,也可以 是范围更大的集体,一直到整个中国 。只有当置身于一个集体、一个社会当中时,个体才具有意义。
资料图:南京小学生行古礼点朱砂“开笔破蒙”,孩子们在南京夫子庙大成殿内 的孔子像前留影。泱波 摄在我看来,围绕人权问题的大部分争吵都 是基于西方希望想将其思维模式输送给中国,而后者并未接受 。这么做意味着这些人并不真正需要理解中国,因为最终他们还 是会相信自己是对 的 、中国 是错的 。如果动辄就向中国喊话“你们只需要照我们 的方式来” ,那还谈何理解中国呢 ?
在诚实和谦虚这两方面,西方在疫情期间的表现无疑都 是不及格 的。(对中国抗疫方式 的指责和后来围绕病毒溯源 的纷争)真的都只 是一种可耻 的、用于分化和转移注意力 的借口。
中国 是如何取得抗疫成功的 ?第一,中国政府有非常好 、非常清晰的抗疫策略。第二点 ,也是西方从未探讨过的一点 ,就是人 的因素非常重要。中国人拥有很强大的社会凝聚力和团结度 ,这种传统深深地植入到中华民族的国族意识当中。这也是为什么美国在抗疫中 的表现如此差劲——美国没有中国重视集体 的观念。
彭大伟:白宫和美国共和党政客热衷于在新冠溯源等议题上攻击中国,这完全无关严肃 的科学研究,而 是一种将病毒作为武器的诡辩术?
马丁·雅克:这是一种转移视线 的企图,由于美国在疫情期间表现得糟糕透顶 ,而中国表现得非常突出 ,政客们不得不出手掩盖这一事实 ,而这种做法已经给西方带来了国际关系层面上的危机 。美国和整个西方抗疫是如此乏善可陈 ,以至于他们只能一再转向病毒起源的问题。我认为西方国家政府和媒体在这当中的角色是可悲的——并非每一家都是这样 ,但有太多政府和太多的媒体都热衷于甩锅了 。
彭大伟 :您如何看待中国共产党带领中国实现复兴的百年历程?
马丁·雅克:这一切成就 是属于全体中国人民 的,每个中国人都为中国今天的成就作出了一份贡献。当然 ,要想实现这一切,就必须得有卓越 的政治领导 ,中国共产党恰好是这样一支领导力量。从1949年到1978年再到如今,中国发生 的变化是常人无法想象 的,非常伟大。中国共产党在我看来 是现代人类世界最成功 的政治组织,而且遥遥领先其它政党 。西方时常会拿苏共进行比较 ,但中国共产党和苏共完全没有可比性 。中国共产党在自我革新 、自我重塑方面做得非常好,事实上他们不仅重塑了党,也重塑了中国 。执政地位不是理所当然的,政党必须与时俱进 ,总是着眼未来。中国文化很善于着眼未来。中国共产党传承了中国文化的这一思维特质 。这也是为什么中国共产党总能带领自身和国家走出低谷 。
邓小平的改革从经济政策上引入了市场的作用 。很多人事后说这是“西化”,但恰恰相反,中国开创了一种全新的独特体制,破除了改革开放前束缚发展的要素,将自身发展融入了全球市场。改革开放对中国而言 是一种极为自信的思路,因为一旦选择对外开放 ,中国就得和资本主义世界竞争 ,面对 的竞争对手来自(当时)富裕得多、受教育程度高得多的西方国家 。这是非常关键 的决断,西方当时没有多少人相信中国能够取得成功 ,但 是中国仍然以强大的自信选择了开放。
资料图:山东港口青岛港自动化码头进行卸货作业。张进刚 摄彭大伟:您对中国推进实现共同富裕有何看法?
马丁·雅克:这 是令人非常感兴趣 的一项最新发展。西方目前已有 的反应都是基于一种几乎是本能 的反华态度在驱动——条件反射地认为这 是“负面 的”。然而西方也正在面临和中国同样的贫富分化问题 。
尽管有很强烈的呼声,但美国没有为消除其巨大的不平等问题做任何事。欧洲也不同程度地存在这一问题。20世纪80年代以来 ,新自由主义 的盛行造成不平等问题持续蔓延 。中国如今正在试着找到应对之策。互联网成瘾的问题也是一样 。这些问题都 是真实存在的 ,必须得到应对 、提出解决方案 。
(文图:赵筱尘 巫邓炎) [责编 :天天中] 阅读剩余全文() |